Hola; Sabrían decirme...

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Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por winn el 2015-03-23, 05:21

Hola; Sabrían decirme, por vuestros conocimientos de virginia, que tipos, y porcentajes (sin ser 100% exactos) de virginia contiene las marcas de cigarrillos comerciales, Chesterfield, Fortuna, Ducados Rubio, American Legend, Lucky Strike, o American Spirit? Me han comentado que mezclando Virginia médium 75%, Virginia Full Flavour 25% sale una buena mezcla natural algo parecida.
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por rustyjuan64 el 2015-03-23, 05:45

No , no lo sé , imagino que quiere Vd. fabricarse su propio tabaco para liar/entubar por mi propia experiencia puedo decirle que lo mejor que puede hacer es no tratar de imitar el sabor de una marca , es imposible conseguirlo , y le recomiendo no utilizar esos aditivos líquidos , en poco tiempo se acostumbrara al sabor del tabaco natural.
Para empezar le recomiendo que compre dos tipos de Virginias y los mezcle , luego puede ir probando diferentes proporciones , yo para entubar uso Virginia Lemon , no hago mezclas , aunque he probado diferentes tipos y al final lo más práctico y rápido es elegir una variedad que te guste y no andar haciendo alquimia , pero eso sólo se decide a base de hacer pruebas hasta dar con lo que más te gusta.

Publiqué este hilo sobre el procesado del tabaco para entubar , igual le sirve de algo :

http://pipaclan.superforos.org/t884-preparacion-tabaco-para-entubar-estabaco

Saludos
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por winn el 2015-03-23, 05:58

Hola que tal, Saludos. Exactamente lo que quiero es buscarme mi tabaco para entubar aunque también me gusta el tabaco liado. Busco algo lo mas parecido al American Spirit. Que sea algo dulzón, que llene, que sea suave. Obvio, seria dificil que se parezca a un Chesterfield, un Camel o un Marlboro, por que eso es casi imposible. Yo compre unas hojas de Virginia pero pues he leído que hay que esperar que fermente por lo menos 6 meses mínimo, para que el tabaco este mejor, en su punto. La verdad... que no se si sera para aplicar a las hojas de tabaco una vez ya curadas de auto consumo de casa
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por rustyjuan64 el 2015-03-23, 06:09

No , es imposible imitar a cualquier tipo de marca comercial , el tipo de proceso industrial no se puede imitar en plan doméstico , como le dije lo mejor es acostumbrarse al nuevo sabor del tabaco natural , puede "cocinarlo" como hacemos para las preparaciones para pipa , pero mi recomendación es elegir un tipo de virginia o burley e ir habituandose al nuevo sabor , eso le ahorrara muchísimo tiempo y frustraciones

Nos pasa lo mismo con las preparaciones para pipa , se pueden hacer en casa unos muy buenos tabacos que no tienen nada que envidiar a los comerciales , pero es imposible hacer un Cavendish o un Aromático.
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por winn el 2015-03-23, 06:15

No espero un sabor al comercial, pero si lo algo parecido, pues el comercial tiene de todo, menos tabaco, y ciertos aditivos, saborizantes, que le da ese toque, ese sabor, a cada marca de cigarrillos. Pero supongo...que ha de tener tabaco rubio virginia, el tabaco comercial, lo leí hace mucho en una cajetilla de Chestefield.

Tampoco creo que con un x de Virginia Full Flavour, Virgina medium y Virginia Lemon natural, y ya me estoy fumando un Chesterfield o un Camel. Compre unas hojas de virginia y lo rocié con un liquido saborizante, humectante, pero lo que me ha hecho es ponerme el tabaco super húmedo.

Mi primera compra fue 250 gramos de tabaco Burley, Virginia y Kentucky. Y ahí lo tengo muerto de risa, que ni lo toco, no me agrada para nada el Burley.
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por rustyjuan64 el 2015-03-23, 06:24

El tabaco ya viene con un buen grado de humedad en las bolsas , del 14 al 20 % , pero si emplea maquina de rodillos para cortarlo necesita estar "pasado de humedad" para cortarlo sin que la hoja se rompa , cuando ya lo tenga cortado hay que dejarlo secar , ya sea simplemente dejándolo unos dias en una caja grande sin tapar o poniéndolo en el horno a no más de 60º unos minutos.
Yo empleo el robot de cocina y una batidora de vaso y no tengo ni que humectar ni secar , tal como viene de la bolsa ya queda listo , lo suyo es que se seque un poco más pero se puede fumar al instante.
También publiqué algo sobre este sistema en esta sección del foro
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por winn el 2015-03-23, 06:32

Yo compre la maquina de cortar el tabaco en hebras de 1 mm y 500 gramos de tabaco y unos líquidos para aromatizar, humectar, el tabaco de sabor a Camel y Marlboro. De los 250 gramos de Burley, Virginia y Oriental no me gusto para nada, lo mismo con los otros 250 gramos de Burley, Kentucky y Virginia.

Después las hojas de tabaco venían como con unos círculos blancos, parecía que tenia la viruela jaja, y pues en un foro me comentaron que el tabaco que me sabia tan mal ( burley, virginia, kentucky) era por que no estaba embodegado, y pues lo deje claro, que no era tabaco de mi cultivo de casa, es tabaco en hojas, envasado en bolsas, compradas por Internet con un 15% de humedad.
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por rustyjuan64 el 2015-03-23, 07:07

El Virginia es lo que conocemos como tabaco rubio , el Burley fermentado es el tabaco negro , el Kentucky apenas se usa para cigarrillos , es más fuerte que el Virginia , el Oriental se emplea en mezclas piperas , es muy aromático.

Yo empecé cortando el tabaco así , después de mucho tiempo y experimentos al final compro la hoja en copos en Estabaco sin nervios y con poquísima merma y empleo las picadoras ,procesar un kilo de tabaco no me lleva más de 15-20 minutos.

El tabaco para cigarrillos no necesita de embodegado alguno , eso se hace con algunas preparaciones para pipa y una vez que el tabaco ya está tratado.
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por Juan Francisco el 2015-03-23, 11:01

El Camel lleva oriental
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por rustyjuan64 el 2015-03-23, 11:08

Hablaba en general , con trazos gordos ...Creo que alguna marca hay que usa Kentucky ...
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por winn el 2015-03-24, 09:06

Bueno...entonces como que he leído yo en otro foro, que el tabaco para cigarrillos virginia necesita embodegado de al menos 6 meses a un año para que añeje?. En resumidas cuentas...para que este mejor y se pueda fumar...algo me parece que no estoy entendiendo.
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por rustyjuan64 el 2015-03-24, 09:22

No , no necesita embodegar , el tabaco que se compra en hojas o en copos en Estabaco y similares puede utilizarse al momento.
La hoja del tabaco se recolecta cuando se pone amarilla , luego se cuelga a secar en un sitio aireado y seco durante un tiempo y este proceso ya esta hecho en el tabaco que compre.
A partir de ahi hay infinitas posibilidades de procesado , cocinado , salseado ...
Para cigarrillos yo recomiendo usar el tabaco natural , sin añadir ningún proceso más , simplemente un buen corte adecuado al tipo de uso ( liado o entubado ) y al tipo de máquina de entubar.
Para el liado lo mejor es un corte en shag , lo más fino posible , pero es muy dificil encontrar rodillos de corte de menos de 0´8 mm , para entubadoras electricas el mejor sistema es el que ya publiqué en este foro

http://pipaclan.superforos.org/t884-preparacion-tabaco-para-entubar-estabaco


Con este sistema la brasa no le arderá por un sólo lado ni se caerá frecuentemente , eso ocurre porque para que el tubo se llene bién el tubo debe girar a medida que se va llenando , si el corte es muy grueso o tipo hebra eso lo dificulta además de hacer "sufrir" al motor y provocar atascos.
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por winn el 2015-03-24, 09:35

Gracias rustyjuan64. Todo a sido al leer un chico que compro un kilo de hojas virginia Lemon que según a el, le supo pobre en sabor y aroma, y estaban algo húmedas y le aconsejaron que guardara las hojas en un recipiente cerrado, y pues durante el embodegamiento se produciría una fermentación que es necesaria para obtener buen sabor y aroma.Un saludo.
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por rustyjuan64 el 2015-03-24, 09:53

Si tienen exceso de humedad hay que hacer lo contrario , si las guarda en recipiente cerrado con exceso de humedad en 15 días es muy posible que le salgan mohos.

Las bolsas suelen venir bién de humedad para la conservación , pueden guardarse como vienen varios meses , hay que vigilar periodicamente que no salga moho.

Yo hago lo siguiente , abro una bolsa y esparzo bien el tabaco en una mesa , retiro los troncos o palillos y alguna hoja que no me guste y lo dejo en una caja grande sin tapar uno o dos días , luego lo proceso y si sobra algo lo guardo en una bolsa zip
Si lo va a cortar con máquina de rodillo necesita que este muy humedo si lo prepara con picadora es conveniente que pierda algo de la humedad original.
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por Jave Abente el 2015-03-24, 15:36

Según referencias de productores el tabaco curado comienza a estar en su mejor momento a los seis meses. Y hasta dos años sigue mejorando.

Mi experiencia es que trabajar con tabaco fresco produce un cierto amargor que se le va con los meses.

rustyjuan64 escribió:No , no necesita embodegar , el tabaco que se compra en hojas o en copos en Estabaco y similares puede utilizarse al momento.
La hoja del tabaco se recolecta cuando se pone amarilla , luego se cuelga a secar en un sitio aireado y seco durante un tiempo y este proceso ya esta hecho en el tabaco que compre.
A partir de ahi hay infinitas posibilidades de procesado , cocinado , salseado ...
Para cigarrillos yo recomiendo usar el tabaco natural , sin añadir ningún proceso más , simplemente un buen corte adecuado al tipo de uso ( liado o entubado ) y al tipo de máquina de entubar.
Para el liado lo mejor es un corte en shag , lo más fino posible , pero es muy dificil encontrar rodillos de corte de menos de 0´8 mm , para entubadoras electricas el mejor sistema es el que ya publiqué en este foro

http://pipaclan.superforos.org/t884-preparacion-tabaco-para-entubar-estabaco


Con este sistema la brasa no le arderá por un sólo lado ni se caerá frecuentemente , eso ocurre porque para que el tubo se llene bién el tubo debe girar a medida que se va llenando , si el corte es muy grueso o tipo hebra eso lo dificulta además de hacer "sufrir" al motor y provocar atascos.
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por rustyjuan64 el 2015-03-24, 16:12

Yo lo que digo es que no es necesario , no que no pueda hacerse. Por la cantidad que dijo Don Winn que compró no creo que valga la pena embodegarlo antes de procesar , si acaso procesarlo y guardarlo en buenas condiciones .
Compré 10 kilos en Diciembre , me quedan cuatro bolsas sin abrir , las vigilo por si los mohos , de momento están bien, de las últimas 30 bolsas sólo he perdido una por mohos.
Es verdad que el Virginia tiende a dulcificarse con el tiempo pero el tabaco para pitillos simplemente lo voy gastando a medida que lo consumo y no hay grandes diferencias , supongo que por mi condición de "fumalotodo" Very Happy
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por winn el 2015-03-25, 07:16

-Supongo...y tengo entendido que el tabaco es como el vino, y el queso, que cuanto mas tiempo pasa, acaba por estar mejor. Pero pues...con lo impaciente que soy no me parece el comprar 500 gramos de tabaco en copos para guardarlo durante 6 meses, 1 año, mínimo, para fumar, ¿y mientras que fumo?. Que si hay que hacerlo...y no queda de otra. Bueno...otra cosa que uno va aprendiendo, y pues las prisas no es buena compañera. La primera compra que hice fue 250 gramos de tabaco STRIP GRAN AROMA con Virginia, Burley y Kentucky y otros 250 gramos de STRIP AMERICAN BLEND con Virginia, Burley y Oriental, total 500 gramos.

-Por ser la primera vez en fumar tabaco natural, STRIP AMERICAN BLEND, STRIP GRAN AROMA, me resulto algo fea la fumada, tampoco me disgusto mucho, pero no era mi tipo, a parte daba mucho olor a tabaco negro, a amoniaco, y a olor como el de los puros…todo era por el Burley, aparte, estaba el tabaco algo húmedo. Quizás…si lo hubiera guardado 6 meses, 1 año, como me aconsejaron, se iba a suavizar, pero tampoco me iba a gustar.  

-Con el virginia, es otra cosa, pero tiene un sabor, dulzon, suave, que harta, y se puede hacer una bola con el tabaco y se queda un buen tiempo sin abrirse. Pero sin en cambio…tabaco que deje afuera del bote de cristal donde lo tengo, a las pocas horas, esta súper seco. También cometí un error garrafal que le eché un líquido aromatizante, humectante, y me parece que me pase rociándolo con el líquido, le eché más de la cuenta.
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por jarabedepinza el 2015-03-25, 10:16

Una vez aromatice un virginia para pitillos con escencia de limon de la que s usa en pasteleria, cometi el mismo error, le puse de mas, pero el tabaco quedo bien.
con una gota llega para un bote del tamaño de los medianos de mahonesa, y luego con los dias el aroma se mezcla solo y esta muy rico.
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por winn el 2015-03-25, 22:32

-Interesante....amigo jarabedepinza, que por cierto, se me hace curioso su nombre de usuario. Pues el liquido que yo compre, aroma y humectante, es a Marlboro, para el tabaco, a mí  me da olor a caramelo, digo me da…por que aun me queda. Es un frasco de 15 ml con atomizador que según esta compuesto por…agua destilada, glicol, propilenglicol y extractos de aromas naturales, y que su uso es rociar sobre el tabaco, y dejar reposar 24 horas, y ya después queda para listo para fumar.

-Me gustaría darle un leve sabor a american blend, para usar con una mezcla de Virginia Médium con Virginia Full Flavour pero no se como hacerle...para saborizar el tabaco, ya que leído tantas cosas...no se si probar con unos 60 gramos o 70 gramos, humectar con algún liquido las hojas y dejarlas guardadas hasta que pase 6 meses y después hacerlo hebras para entubar los cigarrillos, o una vez hecho hebras el tabaco en un bote de cristal en la tapa ponerle como un especia de pegatina humidificadoras que hay que sirve para que no se seque el tabaco, y de vez en cuando echarle el liquido y dejarlo bien cerrado.
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por rustyjuan64 el 2015-03-26, 04:41

Yo le recomiendo que se habitue al sabor del tabaco sin aditivos ... con mi mujer pasé un calvario ... que si está muy fuerte , que si no tiene sabor , que si ahora está muy flojo ... no había manera de acertar con su gusto , me volvi loco entre variar proporciones , probar el aditivo , hornear ...

Al final quien resiste gana , además fui ganando experiencia en cuanto a controlar el punto de humedad y el sistema de corte y al cabo de los dos o tres meses se acabó habituando al tabaco como lo fumo yo , desde ese entonces no me a vuelto a poner ni una pega.

Luego en plan recreativo si te puedes hacer preparaciones diferentes y variadas , a mi me gusta mezclar el virginia con tabacos de pipa que vengan cortados en shag , como el Clan , Amsterdamer , Barsdorf Bester ...y entubar pero para todos los días empleo el Virginia Lemon tal cual , cuantas menos variables tengas que controlar es más fácil afinar y corregir el resultado final y para mi si ninguna duda lo que marca la diferencia es el corte y el grado de humedad.

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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por winn el 2015-03-28, 00:04

-A mi me esta pasado lo mismo…rustyjuan64, probablemente lo que este buscando es el tabaco comercial, lo que me a transferido el comercial, no estoy acostumbrado a este. Hay veces que lo noto flojo, dulzón, otras veces fuerte, sabor a paja, etc. Lo mismo es por que necesita de tiempo que se añeje.

Después tengo una variedad de Virginia, por que el kilo de tabaco de virginia que compre no me pone en cada bolsa de 250 gramos que tipo es…me parece que es el Virginia de primera, ese tabaco se nota viejo, huele a humedad, como si hubiera estado mucho tiempo guardado y se nota la diferencia de los otros, ya que suele humear mucho y llena el cigarrillo de entubar de nicotina.


Última edición por winn el 2015-03-28, 00:13, editado 2 veces
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por winn el 2015-03-28, 00:05

-Probare el Virginia Full Flavor, a solas, y después el Virgina Médium, a ver cual me gusta de los dos, y después are una mezcla de Virginia que me han recomendado, Virginia médium 75%, Virginia Full Flavour 25%.

-También guardare como unos 600 gramos, en bote de cristal,a ver,como va quedando con el tiempo…ya que he leído que los virginias al cabo de los 4 meses, 6 meses, de estar guardados, están mucho mejor. Y dejare una cantidad en una caja de cartón, para ir fumando según valla viendo yo que se va secando. Mi casa es muy húmeda, aparte de los días que hemos tenido por donde vivo, que también es húmedo.


Última edición por winn el 2015-03-28, 00:24, editado 1 vez
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por rustyjuan64 el 2015-03-28, 00:15

Le aconsejo que lo guarde una vez ya cortado o procesado en un tarro de cristal hermético y protegido de la luz y que lo tenga vigilado y lo abra al menos una vez cada quince días para que se renueve el aire.
Tambien es recomendable una vez acabado el corte dejarlo orear al menos unas horas para que pierda algo de humedad , la que lleva en la bolsa está bien para preparaciones piperas pero para entubar es un poco excesiva , a base de experiencia lo notará sólo con tocarlo con las manos
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por rustyjuan64 el 2015-03-28, 00:27

Ah , y si le mancha el tubo de nicotina es porque está demasiado húmedo. Recuerda que puse una foto , pues ese tabaco aun lo tengo encima de la mesa en el bol y sin tapar , a la hora de entubar es mejor pasarse de seco que de humedo. La clave está en que para cortarlo hay que sobrehumectarlo , que la hoja no cruja , pero para fumarlo esta humedad es excesiva y si no elimina buena parte de ella corre el riesgo de los mohos en el que guarde.

Recuerde , para la conservación también es mejor pasarse de seco , así se evita el riesgo de mohos, rehumectar es muy fácil y lleva poco tiempo , mete un trocito de ladrillo unos minutos en agua , que absorba bién , lo seca con un trapo y lo pone en una bolsa zip con el tabaco y en una noche o dos según la cantidad y el grado de humedad que quiera lo tendrá listo
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Re: Hola; Sabrían decirme...

Mensaje por winn el 2015-03-28, 00:35

-Y digo yo...no es un método algo agresivo el humectar el tabaco con agua para poder cortarlo con la maquina?. ¿No se quedara el tabaco pegado en los rulos? Yo le he pasado la maquina a las hojas con el grado de humedad que me han llegado pero la maquina le cuesta trabajo muchas veces, cuando lleva un buen rato, se queda engarrotada y tengo que limpiarla.

-Y del Virginia oscuro, negruzco, huele raro, huele a humedad, (parece como si lo hubieran tenido metido en algo de madera) pero a diferencia de los otros, tiene otro fumar...suele soltar mucho humo denso, de sabor no esta nada mal, pero pega en el pecho, esta fuertecito si te metes con el...
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