El toro de la Vega

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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Jaorue el 2014-09-19, 01:44

maxmil escribió:Con gente sin empatía, que son capaces de martirizar a los animales, se explican los holocaustos.


No te excluyas, que tu también comes churrasco, a saber lo que sufrió el pobre bicho.
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Jaorue el 2014-09-19, 01:47

Ya tardaba en salir el Tercer Reich y la madre que lo parió, todas las discusiones llevan al mismo sitio, pedazo trauma tenemos oiga
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Mac Arthur el 2014-09-19, 01:50

Mi último disparo fue en 1998 en una experiencia similar a la de Don Alejandro, con un ave, estaba aburrido y salí con un rifle a matar el aburrimiento, todavía recuerdo el ave que tuve que rematar por que aleteaba en el piso y los otros de su especie que volaban pasándole muy cerca para alentarlo. Nunca más! 

Y el equipo de pesca con hilo extradelgado y reel y caña de fibra ultralight para darle chance al pez, que chance le puedo dar si se que con mi experiencia lo pesco. Igual, desde hace años se encuentra bien stockeado a la fresca sombra del olvido en un armario que abro de tanto en nunca.

Por estos lares se trato mucho el tema del evento con los toros de Tordesillas (Valladolid), la pedreada que hubo y toda la pesca. En fin, ojalá se superen estas cuestiones, mucho que le pesen a otros.

Y muy buena reflexión final, Don Félix!
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por rustyjuan64 el 2014-09-19, 01:57

Jaorue escribió:Ya tardaba en salir el Tercer Reich y la madre que lo parió, todas las discusiones llevan al mismo sitio, pedazo trauma tenemos oiga

yo particularmente ninguno , pero si una cuadrilla de borrachos sale de noche a matar gatos no espere que ni lo aplauda ni lo justifique con disquisiciones metafísicas sobre el sufrimiento en los mataderos o el de la lechuga arrancada de la pacha mama , es una salvajada y punto , si Vd cree que es cultural y que la muerte del gato evoca las más hondas raices antropológicas del suelo patrio hágaselo mirar.
Y de momento no mencioné a madre alguna ...
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Jaorue el 2014-09-19, 03:07

rustyjuan64 escribió:
Jaorue escribió:Ya tardaba en salir el Tercer Reich y la madre que lo parió, todas las discusiones llevan al mismo sitio, pedazo trauma tenemos oiga

yo particularmente ninguno , pero si una cuadrilla de borrachos sale de noche a matar gatos no espere que ni lo aplauda ni lo justifique con disquisiciones metafísicas sobre el sufrimiento en los mataderos o el de la lechuga arrancada de la pacha mama  , es una salvajada y punto , si Vd cree que es cultural y que la muerte del gato evoca las más hondas raices antropológicas del suelo patrio hágaselo mirar.
Y de momento no mencioné a madre alguna ...

Esto era una respuesta a lo del holocausto de Felix, no hablaba de gatos, aquí ya me he perdido, disculpe usted si mis disquisiciones no le sirven, no pretendo convencer, solo mostrar otra forma de pensar tan valida como la suya de momento hasta que no se demuestre lo contrario, yo tampoco me meto con la madre de nadie, o si, no se, me parece.
Holocaustos, matagatos, borrachos, eso no es el toro de la Vega, solo son sofismas.

Lo del "pedazo trauma tenemos" era porque se dice, se comenta, se afirma, que en cualquier discusión en un foro sea del tipo que sea termina saliendo Hitler, el III Reich o el holocausto judio, la frase en realidad no va dirigida a nadie, el trauma se refiere a los usuarios de foros en general entre los que me incluyo por supuesto.

Disculpas si se ha sentido aludido.

saludos
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Invitado el 2014-09-19, 03:40

Bueno , bueno... este es un tema complicado. O quizá no tanto.

Por un lado parece estar claro que torturar a un animal para echarse unas risas es algo inhumano, a pesar de muy propio del ser humano desde hace siglos.

Por otra parte, lo que creo entender apunta don Jaorue puede parecerme en principio no carente de sentido, cuando se refiere a la hipocresía de los que critican estas festividades y luego son los primeros que consumen carne de bestias que en la mayoría de los casos provienen de factorías donde el sufrimiento al que se ven sometidos en masa es igual o mayor. Como puede ser el tema de los pollos o los pavos, por ejemplo.

Yo, que soy un urbanita, estuve en cierta ocasión en la Bretaña francesa, en una granja rural donde había una enorme nave llena de pavos, y era un horror. Hacinados, revolcándose entre sus propios excrementos y sangre, matándose entre ellos a picotazos... El recuerdo es muy desagradable, aunque admito que no por ello he dejado de comer pavo.

Puede que esto sea necesario e inevitable tal y como está montado el tinglado. El ser humano está perfectamente diseñado para masticar y digerir carne, entre otras cosas, y el nivel de población existente en la actualidad no puede ser debidamente abastecido con cuerpos de animales que viven una vida tranquila -aunque breve- y tampoco su final podrá ser plácido. Como sería deseable.

Pero claro, del sufrimiento al que ha sido sometido el animal-producto que adquirimos en el supermercado no somos conscientes, o no queremos serlo. No sé si se deberíamos culparnos demasiado por ello, al fin y al cabo se trata de comer chicha, que es lo que nos piden los sentidos. O tal vez deberíamos hacernos todos veganos o nutrirnos con pastillas, no lo sé. Hasta ahí no llego.

Lo que sí sé es que jamás comprenderé como algunos pueden complacerse viendo o haciendo sufrir deliberadamente a un ser vivo cualquiera, por mucho arte que se le aplique al empeño. Me da la impresión de que en la mayoría de los casos ocurre por ignorancia, o por una total falta de respeto por la vida. O ambas al tiempo.

Esa creo que es la diferencia fundamental que ya han sugerido otros amigos; una cosa es matar haciendo pupa para alimentarse, y otra muy diferente hacer pupa hasta la muerte tras humillar a un ser inocente, y en la mayoría de los casos indefenso, simplemente como diversión.

Una lección que se saben muy bien los depredadores de la naturaleza... excepto el mayor depredador de todos, que todavía no lo tiene muy claro. Cosas de ser racional.

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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Manuel S. el 2014-09-19, 08:18

Sobre el tema mataderos versus toros, pienso que si se fundamenta el ocio en actitudes insensibles no es de extrañar lo que pueda suceder en los negocios...

¿Y sobre psicopatía y "fiestas de estas"? Pues yo no me imagino llevando a mis hijos jóvenes a una corrida de toros, soltándoles sutilezas sobre el arte al tiempo que les enseño a ignorar el dolor del animal. Esa es una característica de la psicopatía, lo que no quiere decir que el aficionado a los toros sea un psicópata, pero es así.
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Manuel S. el 2014-09-19, 08:41

¡Es más!, esas insensibilidades pueden extrapolarse a las relaciones humanas buscando la forma y despreciando el fondo.
Luego claro un país puede convertirse en un coto de demagogos insensibles, un reducto antiguo de discusiones en verso medieval, mas necesitados de que el texto rime que de sentimientos y sensaciones humanas.

¡Me ha pasado oye! ¡como si fuese un toro!
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Mac Arthur el 2014-09-19, 08:43

Para abuso de animales basta ver en Youtube earthlings o traducido planetarios.
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por rustyjuan64 el 2014-09-19, 09:57

Creo que lo dicho por Don Moisés resume muy cabalmente la discusión. Por mi parte el tema ya no da mas de sí y he caido en el error de responder a las derivadas de la misma en vez de ceñirme al tema principal.
( considero ese festejo una barbaridad y una salvajada )
Es un recurso dialéctico muy utilizado , si nos quejamos de que nuestro hospital no funciona bién nos responden que peor están en Africa y que de que nos quejamos y terminamos hablando de los problemas africanos , de Idi Amin Dada y de las minas de coltán.
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Invitado el 2014-09-19, 10:11

rustyjuan64 escribió:Creo que lo dicho por Don Moisés resume muy cabalmente la discusión. Por mi parte el tema ya no da mas de sí y he caido en el error de responder a las derivadas de la misma en vez de ceñirme al tema principal.
( considero ese festejo una barbaridad y una salvajada )
Es un recurso dialéctico muy utilizado , si nos quejamos de que nuestro hospital no funciona bién nos responden que peor están en Africa y que de que nos quejamos y terminamos hablando de los problemas africanos , de Idi Amin Dada y de las minas de coltán.

...... o de Paco Duque.

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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Invitado el 2014-09-19, 10:20

Moisés escribió:
O tal vez deberíamos hacernos todos veganos o nutrirnos con pastillas, no lo sé. Hasta ahí no llego.



Por aquí no paso. Eso lo tengo claro. Por mucho que se cabree el toro y sus abogados.

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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Juan Francisco el 2014-09-19, 10:37

Ernesto Romero Gonzalez escribió:
Moisés escribió:
O tal vez deberíamos hacernos todos veganos o nutrirnos con pastillas, no lo sé. Hasta ahí no llego.



Por aquí no paso. Eso lo tengo claro. Por mucho que se cabree el toro y sus abogados.

Di que si. Ojos que no ven, corazón que no siente, ni estómago que sufra.
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Juan Francisco el 2014-09-19, 10:38

Por cierto. Vaya rabo de toro en salsa que me zampé el sábado pasado. Este fin de semana repito  bounce
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por maxmil el 2014-09-19, 10:44

Esa es la cuestión.
Y no voy a entrar en un debate sobre la diferencia entre martirizar a un animal por parte de un atajo de bárbaros y sacrificarlo en un matadero.


Manuel S. escribió:¡Es más!, esas insensibilidades pueden extrapolarse a las relaciones humanas buscando la forma y despreciando el fondo.
Luego claro un país puede convertirse en un coto de demagogos insensibles, un reducto antiguo de discusiones en verso medieval, mas necesitados de que el texto rime que de sentimientos y sensaciones humanas.

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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Jaorue el 2014-09-19, 10:52

Yo solo digo que los animales son ellos (los otros).
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por maxmil el 2014-09-19, 16:39

Los otros, no; ELLOS... los del ferrocarril.

Jaorue escribió:Yo solo digo que los animales son ellos (los otros).
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Juan Francisco el 2014-09-19, 16:52

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Re: El toro de la Vega

Mensaje por jarabedepinza el 2014-09-19, 16:59

Juan Francisco escribió:

Esa gente no tiene pinta de matar toros, parece que solo quieren matar algun politico, creo que se los puede disculpar.......
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Juan Francisco el 2014-09-19, 17:04

Como os gusta más el rabo de toro, en salsa o en guiso?
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por maxmil el 2014-09-19, 17:14

A mí no me van los rabos.

Juan Francisco escribió:Como os gusta más el rabo de toro, en salsa o en guiso?
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Juan Francisco el 2014-09-19, 17:17

maxmil escribió:A mí no me van los rabos.

Juan Francisco escribió:Como os gusta más el rabo de toro, en salsa o en guiso?

De toro, coño. Que no lees
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por maxmil el 2014-09-19, 17:57

Los de toro menos; supongo que dolerá más.

Juan Francisco escribió:
maxmil escribió:A mí no me van los rabos.

Juan Francisco escribió:Como os gusta más el rabo de toro, en salsa o en guiso?

De toro, coño. Que no lees
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Re: El toro de la Vega

Mensaje por Juan Francisco el 2014-09-19, 18:07

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Re: El toro de la Vega

Mensaje por jarabedepinza el 2014-09-19, 18:12

Juan Francisco escribió:

Como se nota tu gran experiencia comiendote rabos, lo controlas al detalle!!!!
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